Интервюто на Теофан Германов с Любомир Кючуков, директор на Института за икономика и международни отношения
– Господин Кючуков, участник сте в много събития, свързани с радикалните промени в българската политика през 1990 година. Защо преходът ни се случи по този начин? Защо надеждите не се оправдаха? Случайна или замислена бе грешката в него?
– Независимо, че у нас основното занятие на всички политици и политиканстващи е да се търси виновен (винаги извън нас самите), преходът се получи такъв, какъвто сами си го направихме. Бидейки свидетел и участник в редица случаи на това, как се взимат важни решения, аз съм твърде скептичен към сценарийното мислене. Идеята, че някой в страната или извън нея е бил способен не просто да предвиди, а да контролира развитието на събитията, е доста далеч от реалността. Иначе казано – нямаше деструктивна стратегия, но имаше сериозни индивидуални и групови интереси, чието наслагване доведе до днешните резултати.
– В много от Източно Европейските страни преходът вече свърши, те много по-уверено станаха членове на ЕС, да не говорим за много по-доброто икономическо развитие. А тръгнахме от едно ниво. Какви са принципните прилики и разлики в хода на промените у нас и в тези държави?
– С присъединяването към ЕС преходът завърши в цяла Източна Европа. Проблемът е, къде и как финишираха отделните страни. Отхвърлянето на предишната система беше разбрано от мнозина не само като освобождаване от ограничения, но и като отказ от спазването на правила — по принцип. Махалото се люшна от всеконтролиращата държава към практическо отсъствие на държавност, респективно законност. Основният импулс беше да се разруши всичко съществуващо, да се ликвидира (не случайно така се наричаха и прословутите съвети по селата). Примери могат да се дадат много, но е достатъчно да се каже, че кооперирането не е социалистическа измислица, а съществува от края на ХIХ век, че то и досега е основна форма на земеползване в скандинавските страни, че около 70% от селскостопанската земя в Чехия и досега е в кооперации. Относителната периферност на България спрямо основното русло на промените, допълнено с войните в бивша Югославия, съсредоточиха вниманието и интереса на Запада основно към Централна Европа. В началото на прехода в България не просто не се вляха чужди инвестиции, но при тяхното отсъствие не се установиха и ясни правила на играта в сферата на икономиката. Разковничето на всички проблеми е в преразпределението на огромната държавна собственост в частни ръце. Приватизацията първо се забави, а когато все пак се осъществи в края на миналия век, това стана по един твърде порочен, самоцелен и непрозрачен начин, което пък заложи още тогава проблемът с днешните олигарси.
– А как се променяха основните политически формации на прехода у нас и в Източна Европа. Партиите на промяната, СДС-тата изчезнаха, но сякаш и левицата не може да намери своето ново лице?
– В цяла Източна Европа в началото на прехода съществуваше своеобразна политическо разминаване – дясното бе революционно, а лявото консервативно, еволюционно. Освен това самото делене на ляво и дясно не бе същностно, а декларативно, на основата на самоетикиране. Така че рано или късно тези формации трябва да заемат своите естествени места в политическия спектър. Логично първо настъпи кризата в дясното – поради изчезване на предмета на революцията. Всички тези „народни фронтове”, които осъществиха промените, постепенно или изчезнаха (в бивша Чехословакия), или се трансформираха (в Полша, където „Солидарност” се съсредоточи върху синдикалната дейност). Особеността в България бе, че със създаването на СДС се направи опит масовият протест да се трансформира в политическа партия (между впрочем, същото се наблюдава и в момента с протестите срещу правителството), но по този начин само се отложиха за известно време обективните процеси.
Кризата в дясното осигури средата за възникване на силни популистки тенденци в практически цяла Източна Европа – братята Качински в Полша, Бъсеску в Румъния, Орбан в Унгария. Това е второ поколение популизъм. За разлика от популизма от средата на 90-години, който бе носталгичен, срещу прехода по принцип, то този популизъм е срещу резултатите от прехода. Той е агресивен, с поглед не назад, но не и напред, антисистемен („смяна на системата”, „държавата винаги е лоша”), но същевременно силно етатистки –търсещ силната ръка и възмездието веднага. В крайна сметка – разрушителен за демократичните ценности и институции и водещ до криза на държавността. ГЕРБ е продукт на същите тези обективни тенденции, но с български привкус – със силно присъствие и влияние на сенчести групировки в управлението.
– Какво трябва да промени българска левица – и БСП, и другите леви формации – за да бъде в крак с тези тенденции?
– Кризата в лявото в Източна Европа се прояви особено силно след присъединяването към ЕС. Тогава на практика приключи новото социално разслоение на обществото, като то бе силно деформирано. При отсъствието на сериозна средна класа се оформи една сравнително тясна, материално твърде заможна прослойка, на която противостои мнозинството от населението. Като особено фрапантно тук е не самото разслоение, а огромната пропаст между двете категории. Плюс твърдото убеждение сред огромната част от населението, че новите богатства са натрупани в най-добрия случай на ръба на закона.
Левицата от една страна все още не се е освободила от рефлексите на партия-държава (което на практика днес означава не повече права и ресурси, а повече отговорности и вини), а от друга – не успява достатъчно ясно и адекватно да се обърне към новата ситуация, към проблемите и интересите на болшинството граждани, предлагайки ясни и осъществими конкретни алтернативи.
–Споделяте ли възгледа, че в БСП идейното съдържание отстъпи на пиарската форма?
– При сегашната медийния пазар в страната аз не бих надценявал дори възможностите на левицата за ефективен пиар. По-скоро левицата, при това не само у нас, но и в другите страни от Източна Европа, загуби ориентир и все още търси своята нова идейна същност. У нас самата дума „идеология” днес е натоварена с негативно звучене, но до голяма степен с изчезването на идеологията изчезнаха и идеите. С други думи, това което днес е необходимо на лявото е своеобразна „реидеологизация”, но не във вулгарното използване на този термин, а като нови идеи, отговарящи на условията на пазарна икономика. Идеи, които да съдържат отговори и конкретни политики в такива сфери, като икономическия растеж, данъчната политика, здравеопазване, образование, пенсионното обезпечаване.
–Познавайки идейния дебат в европейското ляво, как той върви у нас, и с какво може да бъде обогатен? Кои са новите актуални идеи, които левицата ни може да „заеме” от Запад?
– Не само лявото, но и дясното в Европа са изправени пред изключително сериозно предизвикателство. Остапбендеровската философия, че „спасяването на давещите се е дело на самите давещи се” до голяма степен се превърна във преобладаваща политическа нагласа в редица страни, сблъскали се със сериозни социални недоволства. В условията на криза един от най-важните приоритети на левицата в Европа се оказва съхраняване устоите на солидарното общество. Глобализацията глобализира и социалните проблеми (бедност, безработица, неграмотност, пандемии и т.н.), извади ги извън националните граници. Миграцията превърна бедността в Африка днес не толкова в проблем на самата Африка, колкото в проблем на Европа. Едно от основните противоречия на новия свят е между глобалния характер на проблемите и националните инструменти, с които те се решават – и най-развитата страна не може да реши въпроса с бедността в света в рамките на собствения си бюджет и социални фондове. От друга страна опитите да се ограничава глобализацията са своеобразен „политически нео-лудизъм” – както преди повече от двеста години последователите на Нед Луд в Англия са чупели машините, отнемащи им прехраната, в опит да спрат промишлената революция.
– Каква е оценката Ви за това как левите и десните реагират на кризата. Защо кризата не засили лявото, а духа в платната на крайната десница?
– Сериозните анализатори доста отдавна определят настоящата криза не просто като икономическа, а като системна, като криза на консумативното общество. Европейските общества бяха извадени от уюта на своята социална сигурност и икономическа и политическа стабилност. Всички глобални проблеми, за които вече стана дума, днес не са някъде далеч, на другия край на света, а в дома им. Крайната десница е тази, която предлага най-лесните решения – ксенофобията, ограничаването на имиграцията, затварянето.Което в по-дългосрочен план крие рискове от превръщане на Европа в обсадена крепост. А жителите на всяка обсадена крепост рано или късно се превръщат в затворници.
Губещи се оказват кактотрадиционите леви, така и традиционните десни партии. Сила набират екстремистите – и в ляво и в дясно. В особено затруднена ситуация се оказва европейското ляво – нерядко у дома то изглежда социално, но погледнато отвън — консервативно. От една страна то защитава социалните принципи спрямо собствените си граждани, от друга страна търси решения за запазване социалната и политическа стабилността на европейските общества, като едновременно не може да приложи на практика същите тези принципи на солидарност спрямо социално слабите в един все по-единен свят.
– Какво бъдеще чака ЕС, ако тази тенденция се засили?
– Европейският съюз също е изправен на кръстопът. Съществуват най-общо две възможни алтернативи: да се задълбочи интеграцията, превръщайки постепенно Съюза в „Съединени европейски щати”, или да се направи крачка назад в посока на националната държава, връщайки се към състоянието на „общ пазар”. Независимо от позициите на страни като Великобритания, Германия и болшинството от членките вървят към прехвърляне на все повече функции на наднационално ниво и към изграждане на нови институции – основно около еврозоната. За България има рискове и в двата случая, като те основно се свеждат до институционализиране на нейната периферност, до превръщането и във втора категория член на ЕС.
– У нас винаги икономиката е била зле, а „международното положение” е диктувало ситуацията и решенията? Има ли надежда решенията в тези две сфери да започнат да се взимат в София, а не в други столици?
– Проблемът не е в това, че решенията в рамките на ЕС се взимат в Брюксел, а във факта, че много често България не участва активно в този процес – не формулира своя позиция, не аргументира национални приоритети, респективно – решенията не отразяват отразяват българските интереси. Това беше особено характерно за мандата на ГЕРБ, чиито подход в международните контакти беше пределно семпъл: „вие само кажете какво да правим…” (за съжаление това е цитат).
Този въпрос обаче има и друга страна, свързана с националния манталитет. Наличието на определени комплекси кара редици български политици да използват Брюксел като институционален „арменски поп”. Няма нещо негативно, казано за България в световните медии, чиито първоизточник да не е българин. Особено преуспя в това отношение ГЕРБ – и на власт, и в опозиция, като направи всичко възможно да очерня ежедневно политическите си опоненти. Но негативите винаги са за цялата държава. В европейските институции се е създало впечатление, че на всеки четири години се сменя субектът на българското членство в ЕС — че не държавата България членува там, а отделните, враждуващи помежду си партии. И у нас истината се легитимира само когато тя идва отвън. А когато сами не уважаваме собствената си държава, не можем да очакваме уважение и от другите – чужди посланици, чиновници от Брюксел, медии.
–Защо дебатът и експертизата изчезнаха в процеса на взимане на решения в българската политика? Как и кога ще се запълни този вакуум?
– За съжаление политическия дебат у нас се води не с аргументи, а с децибели. По-важно е не какво се казва, а кой го казва и къде го казва. Не на последно място това е резултат и от общата медийна среда, която също е доста изкривена и подложена на икономически и политически вляния и внушения. Експетизата е налице, независимо от масовия отлив на млади хора, но тя просто няма чуваемост, тя е удавена в потока на омразата (впрочем, много силно впечатление в антиправителствените протести направи лозунгът „Аз мразя”). Обществото боледува като цяло, разпада се социалната му тъкан, губят се ценности и критерии. Очевидно е необходим определен обществен катарзис, който да ни позволи отново да се почувстваме общност (и не само при футболни победи), а не сбор от мразещи се индивиди.